Ginebra 2018: el salón de los autos sin volante

El Salón de Ginebra 2018 celebró hoy su primera jornada de prensa. La tradicional muestra suiza se destaca en esta ocasión por una tendencia ineludible: los autos sin volante. Como una materialización del apocalipsis de Autoblog que anticipamos en enero (ver nota de opinión), los vehículos autónomos son las estrellas de la exposición de este año.

A comienzos de año, General Motors develó la imagen de su primer prototipo sin volante que circulará por las calles de manera experimental. La nota sobre el Cruise AV se puede leer acá.

En Ginebra, son varias las automotrices que le siguieron el camino a GM.

* Volkswagen I.D. Vizzion: Este concept es un sedán eléctrico para cuatro pasajeros. Tiene una autonomía de 650 kilómetros y VW asegura que se lanzará a la venta en 2022. “Los pasajeros pueden optar por el entretenimiento, la información, relajarse, o trabajar en el coche, según prefieran”, aseguró la marca alemana.

* Renault Ez-Go: Es un concept de un vehículo autónomo compartido. No se venderá en concesionario. Simplemente se lo llamará por medio de una aplicación. Como un taxi sin conductor, el Ez-Go llevará a los pasajeros donde le indiquen, sólo cobrará por la distancia recorrida y el tiempo de uso. Su servicio podrá ser contratado por cualquier persona, niños o adultos, sólo deberán tener la aplicación asociada a una tarjeta de crédito. Es un vehículo eléctrico con capacidad para llevar hasta seis pasajeros.

* VW Group Sedric: Su nombre significa “Self Driving Car” y es el vehículo autónomo que desarrolló el Grupo VW, en paralelo a los otros autos sin conductor que está diseñando la marca Volkswagen. Es un transporte escolar urbano sin conductor, que realizará el traslado de niños desde sus casas hasta la escuela o cualquier otro destino de actividad. Tiene capacidad para seis pasajeros y estará disponible a la venta sólo para instituciones educativas o emprendimientos recreativos para niños. Es totalmente eléctrico y se anunció que estará disponible en el año 2025.

* Nissan IMx Kuro: Es un crossover eléctrico con tecnología semi-autónoma. Por eso, Nissan no eliminó el volante por completo. Apenas dejó un minúsculo comando frente al asiento del conductor. Tiene el mismo impulsor eléctrico del Leaf y Nissan anunció que se lanzará a la venta en el año 2022.

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Volkswagen I.D. Vizzion.

Volkswagen I.D. Vizzion.

Renault Ez-Go.

Renault Ez-Go.

Nissan IMx Kuro.

Nissan IMx Kuro.

VW Group Sedric.

VW Group Sedric.

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VIDEO: Renault Ez-Go

138 Comentarios

  1. xx dice:

    En general sigue el paradigma actual: Un bote enorme para solo 4 pasajeros.

    • maspapista dice:

      Si… Que hagan directamente una burbuja con ruedas y adentro un living con frigobar y tvled para ver el mundial

        • Javier dice:

          si hacen eso no venderia ni uno solo en chile

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        • picho_perez dice:

          En Italia tampoco.

        • Alto Gato dice:

          en chile ven a ese señor con tetas que ganó el oscar

        • jrncolon dice:

          Habló el nieto de Pinochet…

    • sebasm dice:

      Me parece que la gente todavia no esta lista para aceptar una pequeña cabina de 300 kilos para moverse de un lugar a otro, cuando vos o yo nos compramos un auto lo pensamos para ir al trabajo, al super, tal vez una salida con amigos y para las vacaciones, es una herramienta “polivalente”.
      Cuando empieza a haber empresas de alquiler de autos para recorridos cortos, los dueños van a empezar a exigirle a las automotrices ese tipo de autos para reducir costos, entonces si te vas a mover vos solo, podes pedir uno para un solo pasajero y te va a salir mas barato, el auto que vos o yo nos compremos va a seguir teniendo 4 asientos y pesando arriba de los mil kilos por muchisimos años mas.

      • cuacuamen dice:

        La verdad, concuerdo de hecho gracias a las maravillosas medidas en materia vial en caba ya no uso mas auto ando en moto ya hasta que parece un desproposito semejante bicho para una persona, llegas a odiarlos inclusive, el auto? Solo para pasear con la familia

  2. Georgie dice:

    Mi Dios, en que se transformó este mundo???

  3. juampixr8 dice:

    Exceso de Play Station estos diseñadores. Que se dediquen a estudiar el incremento en la autonomía de las baterías para autos eléctricos y que dejen de viciar.

  4. scoobyponja dice:

    Apocalipsis Automotor

  5. Esteban dice:

    Lo único que puedo llegar a negociar es la caja automática y algún que otro dispositivo de seguridad que antes ciertas situaciones decida por mi. Pero que un auto se maneje solo? pfff… Para mi manejar es un placer, incluso para ir y venir del trabajo.

  6. Tifoso79 dice:

    Comprar un auto autónomo es como comprar un disco de vinilo de Led Zeppelin para jugar al frisbee en la playa. ¡¿CON QUÉ NECESIDAD?!

  7. @autazos dice:

    La combi VW para llevar a los chicos bien a la escuela dentro del country va a ser furor.

  8. walter dice:

    El EZ-Go no tiene alguna similitud con el prototipo que audi hizo para la pelicula Yo-Robot?

  9. Después de los nuevos autos chinos que llegaron en Argentina, estos los siguen en porquerías.

  10. AndrewRayel dice:

    El futuro de los autos autónomos a nivel Mundial está más cerca de lo que nosotros pensamos muchachos. Como fanático de los autos, me siento privilegiado de vivir en Argentina. Acá no van a estar dadas las condiciones para la autonomia de los autos y seguiremos manejando con las dos manos por un buen rato más

    • Hugo22 dice:

      Seguro, !!quieran o nó éste es el futuro, pero como vos decía, menos mal que vivimos en Argentina, acá vamos a manejar autos con volante y cambios por mucho tiempo. jee

    • GuilleV6 dice:

      Coincido, no creo que ni mis nietos vayan a poder usarlos a menos que no se muevan de Buenos Aires (y de zona norte), imaginate que estoy reclamando a telefonica mas ancho de banda (tengo solo 3 Megas) y me dicen que estan al max de capacidad en la Zona (CABA al SUR), asi que muchachos veamos esto como algo bien de futuro.
      Por suerte cuando salgamos a recorrer el pais vamos a tener que seguir usando el volante y la doble traccion, cosa mandatoria en los mejores lugares de nestro pais.
      El resto, bien servira si vivis en Palermo y trabajas en puerto Madero para ir y venir y que tu mundo gire en esa zona.

      • QuattroS1 dice:

        A éste ritmo ni cerca. Te imaginas un autónomo interpretando las no-señales de tránsito en una ruta (o lo que queda de ella)? Yo en Peronia no.
        No nos olvidemos que hay lugares en plena provincia de Bs. As. en los que no hay señal de teléfono…

    • Kily dice:

      No se si esta tan cerca como pensas, pero coincido, un privilegio poder seguir manejando “a la antigua” por el resto de los dias de nuestra generación. Dudo que alguno de los actuales lectores de esta página alguna vez tenga uno en su garage independientemente de su poder adquisitivo. Quizas los veamos pasar desde nuestro geriatrico al mejor estilo abuelo Simpson, mientras decimos “autos eran los de antes”.

  11. PabloAna dice:

    Los que piden el esp obligatorio deberían pedir los autos sin volante obligatorios también

    • @carbonero dice:

      Que tiene que ver el culo con la memoria.!!!!
      Dos cosas totalmente distintas

      • PabloAna dice:

        la lógica es: si el esp salva vidas y los autos inteligentes ( cuando haya avanzado la tecnología ) salvará vidas también, osea será como el abs, el cinturón de seguridad y el esp, osea los que pedían esp obligatorio aplicando la misma lógica deberán pedir autos sin volante obligatorio para ser coherentes con su pedido sobre el esp Obligatorio

        • geckopeb dice:

          Eventualmente creo que se va a llegar a dicha situación, pero hay una diferencia enorme: el auto autónomo aún no esta terminado y al ESP existe desde 1995!, el costo del ESP con respecto al valor de un vehículo nuevo es despreciable (adjetivo también aplicable a los responsables de la postergación)

        • PabloAna dice:

          totalmente de acuerdo geckopeb, solo lo digo para que se entienda sobre a que nos lleva pedirle al gobierno que intervenga regulando todo que significa perder libertades, pero bueno, como me dijo algún Usuario ( Martinar) no podés pedir la libertad de comprar un auto con esp ya que si por falta de esp chocás a otro afectaste la libertad de otro, así que bueno, lamentablemente en unos años como comentó alguien acá abajo los autos con volante quedarán para circuito y peor aún a nuestras futuras generaciones las van a enchufar a la matrix

        • PabloAna dice:

          perdón, quise decir ¨no podés pedir la libertad de comprar un auto SIN esp…¨

  12. cgb dice:

    Mi anhelo para el futuro es conseguirme una buena chevy y ponerle un 350 0 km.

  13. Hugo22 dice:

    Acá está la solución para los policías que chocan los patrulleros!!!!la unica manera darles autos sin volante jaja!

  14. leov dice:

    Son ejercicios provocadores que tienen que ver con lo inexorable de la conducción autónoma pero no representan estrictamente el futuro. El vehículo sin volante existe, cada vez que nos subimos a un ómnibus o una combi, no podemos usarlo y confiamos que el señor de camisa celeste está sobrio y preparado. En el caso de los vehículos particulares creo que siempre vamos a tener una opción “manual”, y que como pasa con las cajas secuenciales, la vamos a usar cada vez menos…

  15. @carbonero dice:

    se me hace un agujerito en el corazón cuando leo este tipo de notas, ojala que no lo vea.

  16. ANIMAL dice:

    Los autos sin volante y las alfombras de la saladita

  17. davidr_1 dice:

    sin dudas eso es el futuro , tambien van a prohibir los autos manejados por humanos va a ser todo autónomo es sumamente lamentable
    los autos como los conocemos van a quedar para museos o circuitos
    MUY TRISTE

    • PabloAna dice:

      david, hasta hace unos minutos pensaba como vos, pero creo que hay una posibilidad que no se de y sería por la avaricia del estado, ya que si prohiben el volante la gente dejará de comprar los miles de autos que se consumen para pasar a alquilar para los viajes específicos, ( al menos yo haría eso si me sacan el volante), así que es estado que en realidad nosotros le importamos muy poco va a dejar que nos matemos un poco más con los volantes antes que perder tajada, tenemos esperanza aunque sea muy triste la causa

  18. ANIMAL dice:

    pero volkswagen en el 2270 va a seguir con el mismo diseño? bueno me voy a dormir un rato

  19. scale46 dice:

    Y bueno… hoy en dia fijense que maneja cualquiera sabiendo lo minimo, a veces no saben ni donde estan, pero al auto lo saben mover. Creo que ni un 25% seguiria manejando si les sacas su autos actuales y los reemplazas por 125 falcon 1500 etc.
    Dejaron de mirar para atras para estacionar y miran pantallita, luego ya ni giran el volante, no pasan los cambios, se frenan solos, van por la izquierda para no esquivar pozos, no usan luz de giro, no encienden las luces bajas, y muchos etc mas, quedate tranquilo que estos autos sin volante van a llegar tarde o temprano con esta tendencia.

  20. yatelito dice:

    Cuál es la nesecidad de tener un auto si no lo podés manejar, se “auto suicidan”

  21. picho_perez dice:

    Que bueno que Dacia no mostró nada, espero que sigan con la Duster/Oroch muchos años mas y con los mismos motores gastadores y obsoletos. Ellos son mi esperanza de que no todo esta perdido.

  22. Kily dice:

    CC, cortá con la paranoia, Autoblog tiene para varios años mas en Argentina. Si fuera AB europa, ponele (pero aun asi faltaría mucho). Pensá que acá se venden porquerías como Gol, Ónix, y una larga lista de etcéteras, estamos a años luz de que estos autos lleguen acá y mas todavía para que sean el auto estándar de la familia argenta/mercosur promedio. Larga vida a Autoblog Argentina!! Jaja

    • Filprafa dice:

      Y pensar que la gente se queja por vivir en el subdesarrollo… Abran los ojos, Peronia fue pensada para que la tecnología no nos invada. Cuando Skynet destruya el mundo civilizado en Peronia vamos a empezar a tener un 4G decente, con tiempo para ver cómo vencemos a las inteligencias artificiales. Somos el futuro, pero mucho más tarde.

    • Tuerca Floja dice:

      Totalmente. Mientras el mundo va hacia el lado de la eficiencia, la tecnología, energías alternativas, acá nos estamos especializando en fabricar vehículos con la tecnología del Ford T! Largueros, eje rígido y elásticos para ir al chopin y al country gordiiii.
      Mientras el mundo abandona el Diesel, acá fabricamos más y más camionetas diesel.
      Somos el mundo del revés.

  23. JuanF dice:

    Esto tiene que ser otro capítulo de Black Mirror, CC no embromes con estas deprimentes cosas…

  24. Seba73 dice:

    El Vizzion es el único decente en diseño. El resto me parecen cualquiera.
    Espero estar muerto cuando estos autos dominen el mundo (si es que lo hacen). No quiero verlo ni vivirlo.

  25. 60HP dice:

    ¿Y si uno quiere salir a deambular y pasear para donde a uno se le cante, sin un punto de llegada definido?

    ¿Como arrancan? y para donde?

  26. Tuerca Floja dice:

    Que tiene en la cabeza el ser humano, que no solamente ha entregado toda su intimidad, sino su libertad y hasta sus bienes a supraorganismos omnipresentes que desde la oscuridad de la electrónica no solo lo vigilan y controlan sino que pueden disponer de el cuando se le ocurra?

    Mucho home banking, pero si un chiflado quiere apreta un botón “se cae el sistema” y no podés disponer de la plata o inversiones en tu banco. Y alguien sabe exactamente cada gasto que hacés, cuanto cobrás, como lo gastás, etc.
    Hoy se sabe exactamente donde estás, con quien, y te pueden bloquear. Pensemos la SUBE, asociada a un dni, a un banco, a un cuit. …. demasiada exposición de información solo para viajar en subte o colectivo. Y si quieren, te bloquean la tarjeta como bloqueas una tarjeta que te robaron.
    Ahora nos vamos a meter voluntariamente en jaulas a disposición de que cualquiera decida cuando te libera? Que tengan todo tu registro de viajes, con quienes fuiste, etc. Y que hay de un hacker terrorista que bloquee los autos o los haga chocar a propósito?
    Creo que estamos locos en aceptar esto como la evolución natural, el ser humano de repente ya no puede manejar más? Que tiene en la bocha el ser humano que está en esta loca carrera hacia el mundo de Wall-E que significará su apocalipsis?

    Te imaginas un autónomo en Buenos Aires? Se te para un turro adelante, el auto para y los saquean a todos los pasajeros. O te tapa los sensores con cinta o pintura y te deshabilita el auto!

    • PabloAna dice:

      tal cual, a este ritmo vamos derechito a enchufarnos a la matrix que va a ser más seguro para todos, para mi la pastilla roja por favor

    • JED dice:

      eso ya existe y se llama google, y ni siquiera necesita de un auto.
      No solo que sabe a donde y cuando fuiste, sino que sabe en que tipo de transporte, todo solo con tu celular y como se mueve.
      y creo que aunque quieras desactivarlo, en el fondo siempre sigue prendido

    • QuattroS1 dice:

      Lamentablemente tenés razón Tuerca. Parece que la cuestión es no pensar.

    • jrncolon dice:

      Otra amenaza que fue desafectada en el mundo desarrollado pero en Argentilandia nos quieren hacer creer que es la vanguardia del modernismo: el voto electrónico.
      La decisión soberana de un pueblo en manos de un poder oculto…
      Me preocupa mas eso, mucho mas, que la conducción autónoma, que no será en formato de transporte individual como estos ejemplos de la nota.

      • jebus_crazy dice:

        Discrepo…. una cosa es el voto electrónico y otra cosa es la boleta electronica. acordate que el sistema de aca, cuando uno vota; vos imprimis la boleta y la boleta de la pones en una urna…. todos los datos lo que se llevan los fiscales de mesa y los que van al correo son lo mismos…. no hay que llenar planilla papel ni nada. Todos se llevan lo mismo escrito.
        Cuando haces el control de la elección y ves que hay algo raro se puede reclamar….

        una planilla de papel hecha por un fiscal o militante de partido ya está Muchas veces ni tiene la firma de los presidentes es exactamente lo mismo que el voto electrónico….

        • jrncolon dice:

          Todo sistema en el que interviene un chip es voto electrónico. Así lo llamó la compañia que diseñó el sistema para Argentina: como chocaba con la legislación de CABA se reemplazó “voto electrónico” por “Boleta electrónica”.
          Ni Japón, ni Corea del Sur ni Estados Unidos (salvo unos pocos Estados) ni el conjunto de naciones de Europa lo tiene (Alemania lo declaró inconstitucional).
          En Argentina se demostró que es facilmente hackeable y hasta con una aplicación se puede leer el voto de cualquiera.
          Lo que se usa en el mundo es la Boleta Única de Papel (como la de la provincia de Santa Fe).
          Sigo varias cuentas de twitter de expertos, entre ellas la de la responsable de Transparency International.
          Si te interesa, buscá en TW a su Presidenta, la doctora Delia Ferreyra.

    • JuanF dice:

      Dice mi celular que durante febrero hice 30 km caminando, 900 km en auto y 300 km en transporte público, fuí a 8 ciudades, de las cuales 4 son nuevas, una no me gustó a tres volvería y a la otra me quedaría a vivir, además me comenta que durante el 70% del mes hice la misma ruta para venir a mi trabajo, demorando un promedio de 30 minutos por día tanto como para venir como para volver a mi casa; todos los días a las 8 de la mañana me informa que ya debiera ir saliendo y a las 18 que debiera ir volviendo, a parte Google mientras leo los diarios publica publicidades de rubros que sabe que me gustan categorizados por la distancia de ellos a la que me encuentro…ya me da miedo esto, lo quisiera desactivar pero mi esposa me dice que es porque algo debo querer esconder…maldita sea, como me equivoqué de época…

      • jebus_crazy dice:

        Me encanta cuando agarro el celular a la mañana y ya me dice cómo va a ser el día; principalmente Cuando miro la autopista y esta toda roja….. es bueno que antes alguien te anticipe las malas noticias

        Siempre preferible de última que sepa google donde estás y no tu mujer…. total a Google los das de baja y te olvidas, Listo; ya fue… es rápido sencillo y barato (recalco esto ultimo)

        • jrncolon dice:

          El vienes, poco antes de salir de la oficina me informa “Tardarás 16 minutos mas que lo habitual”.
          Cuando estaba a paso de hombre en la Gral Paz me acordé…
          Tanta información es buena para uno.
          Y mucho mas para los que la almacenan y procesan.
          A Trump la compañia inglesa que contrató le dijo en la campaña: “Enfocate en estos tres Estados, son tradicionalmente demócratas pero ultimamente no están conformes con Hillary. Y ahí puedes conseguir muchos electores…”.

      • jrncolon dice:

        Aún apagando el celular un sistema sabe donde estás y de qué estas hablando. No es joda.

        • jebus_crazy dice:

          Si tenes el chrome en uso en la pc y el celu apagado, deduce que estas en tu casa/oficina o taller…
          Fui a Usa hace poco, vendi el telefono antes de ir y compre uno alla… en 15 min tenia todo tal cual tenia mi anterior aparato (mensajes, llamadas, fondos etc)
          Hay momentos que asusta…pero otros que decis”yyy en parte esta bueno”.

          Comentario mas AAB: conozco un caso que cancelo Onstar en el cruze y le vino bastante mas de seguro… tenia el flaco preocupacion porque decia que lo podian llegar a escuchar, saben sus movimientos etc. Le duro poco igual….ya lo puso de nuevo…en 6 meses de seguro recupera el anual de Onstar

  27. igandini dice:

    Todo va para la BIG DATA.. Cada vez estaremos mas controlados…

  28. Luis Almirante Brown dice:

    Mirá la cara de depresión que tienen los ocupantes de ese Renault Ez-Go, papá!!

  29. niko_3100 dice:

    Estoy 110% a favor de los autos electricos, no porque sean 0 contaminantes sino mas bien porque es la evolucion a un sistema de combustion de principios de siglo pasado y ya deberiamos actualizar el sistem arcaico de combustible a base de fosiles y explosiones. Que mejor que tener un auto con mucho menos mantenimiento, sin transimision con engranajes, sin tunel de transmision, etc. Eventualmente todo se podra “emular” incluso el sonido de un v8 pero con un consumo de 40watts.

    Ahora bien no estoy ni un poquito a favor de los autos autonomos, simplemente porque el gusto de manejar y tener el control uno mismo arriba de un auto, moto, bici, monopatin es muy placentero.

    • jrncolon dice:

      Es que no evolucionará hacia lo autónomo por el irrefrenable impulso de unos malos que quieren quitarnos el placer de manejar.
      Cortar la enorme serie estadística de muertes, mutilados y costos asociados es una de las principales razones. Otra es hacer mas eficiente el transporte.
      En China ya se trabaja “en el tablero” diseñando autopistas que permiten la carga por inducción de las baterías, tanto en los carriles “normales” como en los de uso exclusivo de vehículos autónomos.

  30. almagro dice:

    Y, en el año 2035, Dacia Argentina poniéndole 4 pilas AA a la Duster para hacerla eléctrica. Saludos.

  31. fede79 dice:

    Van a quedar todos los viajes registrados. El que se quiera ir de trampa va a tener que entrar al telo en bicicleta.

  32. 60HP dice:

    Los niños menores a 2 añitos ya tienen que tener su primer patapata autónomo, el cual pueda enterder el balbuceo de los mismos.

    Ello redundará en un menor gasto de la punta de la zapatilla del niño, traduciéndose en un importante ahorro del presupuesto familiar

  33. Asolarin dice:

    Qué desesperante verlos sin volante… y qué feo. No digo que me amargó el día esta nota, pero casi.

  34. Alto Gato dice:

    si los coches se manejan solos y no chocan mas van a cortar la 9 de julio los chapistas que se quedan sin laburo

  35. jebus_crazy dice:

    Veanle el lado positivo a esto…. vas a tener un auto que te lleva de un lado al otro y no va a ser justamente pagando…… como dije en un comentario más arriba, tenés un auto que te lleva de aquí para allá y no le tenés que pagar un sueldo a fin de mes…..
    salís cansado del trabajo y la auto te lleva…

  36. Joa 2001 dice:

    Q lindo el ID Vizzion de VW. Realmente un diseño muy lindo, es una PENA q dpues terminen lanzando modelos de calle han insulsos y carentes de personalidad (exceptuando al genial Arteon). Esto demuestra q VW tiene todos los recursos y hiludades necesarios para crear un auto aleman q se destaque. Es lamentable q esa inspiración llegue solo a los concept
    Saludos 😁

  37. Joa 2001 dice:

    Recursos y habilidades *

  38. stimpy dice:

    clarooo, por qué no ponen una mesa redonda con porta birras para ir jugando al truco de a 4? o un caño para que te bailen? es lo que se viene…y muy lindo, pero es fuerte.

  39. MarceloLP dice:

    En caso de accidentes el constructor es el responsable?? No es necesario tener carnet?? Quien es el que conduce??? les dejo estos interrogantes (tengo mas) para que aclaren mis ideas sobre el futuro

  40. SebaFranco84 dice:

    Cuando fue el momento en que el ser humano se volvio completamente vago. Nos quieren quitar hasta el placer de manejar, nos quitaron los motores de autos y nos pusieron motores de lavarropa con turbo dejen de joder y hagan las cosas como tienen que hacer autoos

  41. guillemt dice:

    Llegué tarde a leer esta nota.
    Más allá de que no me gusta la idea de autos 100% autónomos, van dos comentarios:
    No entiendo para qué mantienen el aspecto de auto tradicional en el I.D. Vizzion. ¿No pueden optimizar mejor el espacio para no ocupar tanto en la calle?
    No veo los cinturones de seguridad en el EZ-GO…

  42. Rodol dice:

    Necesitaria ver primero que la Gral. Paz es, de los dos lados, mano para un lado, y subterránea y misma cantidad de carriles, para el otro lado. De ser asi, tendran un lugar mas apto para recorrer aqui.
    Se siguen agregando autos al parque, sigo escuchando a los hipócritas que dicen que la nafta esta cara, (como si fueran movidos por agua de la canilla o a todos le pagara la nafta la empresa), y ya no hay por donde moverse tranqui. Antes que estos autos, que quizás sean el futuro quizás no, como dice Leov, hay que solucionar el problema del presente……..

  43. smagra dice:

    Mejor no pensar, dirís Brandoni con una empanada en la mano…

  44. ferx100 dice:

    Realmente da lastima la innovacion de estos bichos…. En lugar de esas ridiculas butacas ya que no voy a manejar podria tener un colchon…. una cafetera, un anafe, una parilla para hacerme un asado mientras voy a pasar el finde a mar del plata.. un LCD de 50 pulgadas… y por supuesto.. un buen inodoro….

  45. Mostafá Mond dice:

    Tu tarea no va a estar de más. Quién sino va a darnos la data de cómo se comportan los autónomos? Si al final de cuentas no nos importa que el auto lo manejes de una forma u otra, sino el comportamiento, confort y demases

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