Texto de Rodrigo Barcia
Editor de Autoblog.com.uy
La automotriz china Effa Motors comunicará por estas horas el cierre temporal de su planta en San José, en Uruguay, como consecuencia de las medidas aplicadas por el gobierno de Brasil (principal mercado de Lifan en la región) para proteger su industria automotriz local.
Las medidas proteccionistas que tomaron los gobiernos de Cristina Fernández (Argentina) y Dilma Rousseff (Brasil) ante la crisis financiera internacional, están afectando mucho a Uruguay. Entre las industrias locales más afectadas, se encuentra la automotriz, que empieza a ver mermadas las producciones ya que el mercado brasileño es el principal destino al cual exportan.
Este es el caso de Effa Motors, que comunicará en las próximas horas el cierre temporal de su planta industrial en San José, producto del incremento impositivo del 30% que sufrieron sus exportaciones desde esta semana, por las medidas que aplicó Brasil con el fin de proteger a su industria automotriz.
La medida afecta a Effa porque la mayoría de las piezas utilizadas en el armado CKD de los Lifan 320 y 620 son de extrazona, más precisamente de China. Esto ya había traído inconvenientes previamente con Brasil.
La planta de San José destina hoy el 100% de su producción al mercado brasileño y emplea a unas 400 personas. Fuentes de la empresa precisaron a El País, que esta decisión no tiene una vinculación directa con el conflicto que se había desatado con el sindicato de la fábrica por los Consejos de Salarios. Precisamente, el gremio había amenazado con ocupar la planta desde hoy y por las siguientes 36 horas, si no se firmaba el convenio.
Además de Effa, la medida proteccionista de Brasil está afectando a las otras dos armadoras locales, Nordex (Kia y Renault Trucks) y Chery-Socma. En el caso de esta última, el mercado brasileño representa el 50% de su producción local.
El ministro de Economía uruguayo, Fernando Lorenzo, descartó en el Parlamento tomar medidas de represalias o proteccionistas sobres los países del Mercosur u otros socios comerciales que aplican barreras por la crisis. "No me parece que sea la respuesta más adecuada (las represalias) ante medidas proteccionistas de socios comerciales más importantes", afirmó al diario El País.
Explicó que replicar con otra medida proteccionista "sería responder con más daño para nosotros y ese no es el camino más idóneo; estaríamos infligiéndonos un doble castigo".
En tanto, el director Nacional de Industrias, Sebastián Torres, se expresó acerca las trabas a las armadoras de autos locales. Dijo al diario que aún está pendiente el contacto entre los ministros de Industria de Uruguay y Brasil. "Estamos preocupados y esperando una respuesta lo antes posible".
Habrá que ver si esta medida del gobierno de Rousseff llega a afectar de igual manera a las otras plantas en las próximas semanas, ya que recordemos que Chery sufrió de lo mismo con Argentina hace unos meses (ver nota).
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En referencia a estas trabas, el Presidente uruguayo Mujica ha declarado hoy que está en estudio la salida de Mercosur de su país. Veremos. Saludos.
No los dejan entrar por las trabas o por que son horribles kuak saludos
Uruguay, quedate. Porque cuando se te caigan los acuerdos de libre comercio y no te dejen vender vacas… vas a quedar arruinado. Es más fácil obligar a las ensambladoras que produzcan localmente… lo sabes bien sabido.
Lastima las personas que trabajan en la ensambladora,ya que corren peligro sus fuentes de trabajo,pero es una buena noticia para los usuarios Brasileros,ya que las Marcas chinas venden sus productos,pero después de vendidos los autos, a quejarse a la Fifa por el tema post venta… Los Brasileros se viven quejando,de que no encuentran repuestos de autos Chinos,y lo peor,que les dicen que no saben cuando llegaran a tener repuestos en Stock…
sera q se asustaron los brasileros? estas chinadas se vienen vendiendo bastante en brasil, es mas, a juzgar por los autos mas vendidos en brasil, es evisente q el publico compra cualquier cosa y encima a cualquier precio, que lastima, porque al haber tantos consumidores de autos podrian hacer valer sus derechos de usuarios, la ignorancia sale cara.
Jaja, “Eu, Eu Joao! JOAO! donde teim mi repuestinho o Effa 320”.
Se caen los Maxi Cooper de China!
Que feos que son! Ojala los dejen de hacer, son una agresion a la vista y el buen gusto!
Pepe: lo mejor que puede hacer hoy Uruguay es seguir el modelo chileno. En el mercosur brasil manda, argentina obedece y uruguay ni figura. Vendan turismo, vacas, cueros, soja, leche, software. Importen autos como la gente (no mercosur)
Estos autos son tan feos, que cerrando la planta le hacen un favor a todo el mundo.
son muuuuuy feos, deberian no abrirla nunca mas
“Pisar al mas chico”, ese es el lema cuando asoma la crisis dentro del Mercosur. Uruguay es ademàs preso del proteccionismo del Mercosur para con el mundo. Joderse. Chile eligiò otro camino y le fue mejor, beneficiado de que “mira a oriente”.
Por enquanto essa sobre taxa não stá sendo aplicada sobre os preços finais dos automoveis , uma vez que segundo uma lei criada em 2003 , qualquer tipo de aumento sobre impostos passa valer apenas 2 meses depois de sua publicação no diario oficial Brasileiro , ou seja , até o final de novembro os preços ficam como estão .
El problema no es que sean feos, si fuera por eso nada mas…
Essa sobre taxa durará até 31 de dezembro de 2012 , depois disso os impostos muito provavemente voltarão a ser de 35% , pois se esse aumento durar mais do que isso , corre-se o risco de o Brasil ser punido pela OMC.
Perú, el caso Chile no es ejemplo de nada. Ahí es el famoso “dicen que dicen” que a Chile le va bien. ¿quien lo dice? fácil, los organismos que le impusieron las reglas. Conozco Chile, y hay mucha más pobreza que acá. Aún así, “dicen” que es un mejor lugar. WTF!
Ivan_Ulianov: Independientemente de si a chile le va bien o no con el tema de la pobreza te puedo asegurar que en chile podes acceder a los mejores productos del mundo al mejor precio. Despues podemos discutir toda la vida cuantos pobres hay, si la educacion no es gratuita, etc etc etc. Con un 30% de pobres y villas que crecen sin parar Argentina no es la panacea tampoco. Que hablen los chilenos del blog si es que hay alguno por aca.
juancarloslopez,prefiero q no hablen los chilenos del blog, porque pocas veces existio gente tan chauvinista e ignorante creyendo q vive en el primer mundo, de nada sirve que solo unos pocos tengan acceso a ciertos productos, en oriente tammbien tienen acceso a ciertos bienes, pero solo el emir y 2 mas, asi no sirve.
Dany: Chile LCD 32 pulgadas SONY Sony Pantalla LCD Kdl-32bx325, 32 Pulgadas u$s 321 = 1357 pesitos argentinos. Se me revuelve el estomago…
Me regalan uno, lo devuelvo…
juancarloslopez, si, pero hay otros factores a medir y no solo el precio final de un producto, y mira que no soy muy patriota q digamos!!!
Que insulto al automóvil que son esas basuras que salen en la foto.
Que raro que nadie empezo a decir BRASIL PAIS CORRUPTO, DE MEDIDAS ILEGALES, CON PRECIOS DE LOCOS, NULA CALIDAD, QUIEROOO IMPORTADOOOOO, VERGUENZA NACIONAL, CORRUPTOSSS…. Acá se dice que el “Lifan” es muy muy feo… A otro se le revuelven las tripas por los precios de los televisores.. No digo el tipo (las tres letras magicas) porque vana empezar con el kiryyynerista, te vendes por un chori y un “…” para todos en 30 cuotas… DANY, no te puedo creer, por primera vez estamos de acuerdo en algo¡¡¡ Los brasucas cada vez me caen mas simpaticos (salvo si devaluan mucho¡¡¡). saludos
A Uruguay siempre lo terminan forreando porque no tiene con qué presionar, si fuera ellos me voy del mercosur y hago mi vida lo mejor me venga de acuerdo a mis posibilidades, probablemente hacer como Chile no le sea malo y que venda lo que tenga, armaduría, vacas, pesca, turismo, minerales, etc. cada uno con lo que puede, pero ser la hormiga socia del elefante y la pantera no es negocio.
El nestor: Tu alegría tendrá fin cuando Brasil a raíz de su extrema protección y consecuente aumento de sus costos internos, tiene que devaluar y protegerse, después no le venderemos nada porque nuestros camioneros ganan 2.000 dólares al mes, y entonces tengamos que devaluar nosotros, y así sucesivamente, la pavada de la protección, pensando que vivís en Marte y todos te compran y vos solo vendés es ignorancia pura, ya vas a llorar igual que muchos.
La moraleja es que en chile un LCD sale 2,5 veces menos que en argentina. Siendo que en argentina e hace en tierra del fuego y no paga impuestos de importacion. ¿ Donde se queda la diferencia ? Supongamos que un clase media gana lo mismo en chile y en argentina (quizas no pero no debe ser muy distinto tampoco). El argentino tiene que trabajar mas del doble para poder comprarse la `tele`. Lo mismo ocurre con los automoviles. Entonces el tema pasa por ver si no se le fue un poco la mano al gobierno con las prohibiciones de importar. Una cosa es pagar un poco de sobreprecio a cambio de trabajo argentino y otra muy distinta es la violacion horripilante que nos estan haciendo. Alguien en el camino se queda con una gran diferencia….
A nosotros hoy nos causa gracia que los españoles le cambiaban mano a mano espejitos por oro a los indios. Pero si viene un yanqui aca de vacaciones y ve que pagamos 25.000 dolares por una ECOSPORT seguramente pensara lo mismo que lo nosotros pensamos de los indios (como pueden ser taaaan giles estos tipos !!!)
Pero como uruguay no era “el modelo” con reglas claras y seguridad jurídica?? y brasil el ejemplo a seguir?? jajaja como se caen las caretas!!!! sigan participando y capaz llegan al 20%!!
Los que hablan de Chile no entienden el espíritu de la regla y de qué se está hablando. La medida es para proteger la industria automotriz de países que tienen industria automotriz. Chile no la tiene. Cómo toman de ejemplo a Chile? En Chile los LCD, los autos y tantas otras cosas salen baratas sencillamente porque no las fabrican… Brasil protege una industra que genera -desde hace muchos años y lo hará por muchos- miles y miles de empleos. Toooodos esos empleados, pagan sus LCD sin problemas…
Salerno: Argentina no tiene industria de LCD. Solo ponen tornillos. Y la industria automotriz es cara y de baja calidad.
elnestor, estamos de acuerdo a medias, lo q pasa es q cuando me ponen de ejemplo a chile se me erizan los pelos, pero no estoy de acuerdo con el proteccionismo extremo, q es lo q esta haciendo brasil y argentina, no estoy de acuerdo porque cierra las fronteras, nos aisla del mundo y hace q paguemos sobreprecios increibles, el otro dia leia un articulo en quattroruote(rev,italiana) que hablaba de eso, y mencionaba q la fiat freemon en brasil la importarian a 35000 euros,ovbio, el equivalente, mientras en italia vale desde 2500, y el brasilero no gana mas q un italiano, el proteccionismo de porquerias logra eso, yo prefiero q el gobierno no sea complice de las empresas y las obligue a fabricar mejores productos, que a su vez seran mas faciles de exportar.
Se carros brasileiros já são horríveis, os chineses… piores ainda. Pelo que eu li o aumento do IPI no Brasil não afeta carros fabricados no mercosul.
¡Que tienen contra los MINIS! Primero impiden la importación del orioginal y ahora de la copia china!!!!jajajaja *Si leen un poco de la historia de la industria del automóvil en arg.,las fábricas q se instalaron en el país lo hicieron xq se cerró la importación totalmente 1960+/+ y se les ofreció a las q se instalaron acá un coto de caza…. 🙂
Veo que el ejemplo de Chile molesta a muchos por lo exitoso, porque sino nadie hablaría. El principal problema a resolver que tienen es la desigualdad cuyo indicador va mejorando quinquenio a quinquenio. Tienen menos desocupación que nosotros y su ratio deuda/ pbi es de menos de 9%. Seguro los ciudadanos chilenos, como consumidores son mucho mas felices que los que vivimos en el Mercosur.
Y daaaale con seguir tomando como parámetro de lo “bien” o “mal” que le va a un país, según la diversidad y precio de bienes que puedan adquirir. Prefiero 1000000 de veces tener menos autos para elegir e incluso de inferior calidad, si a los habitantes de mi pueblo les va mejor y tienen trabajo. Pero muchos de uds prefieren poder comprarse cualquier auto a bajo costo, con tal que eso implique 56% de pobres, 25% de desocupación, 2% del PBI destinado a Educación, reservas del BCRA ínfimas, jubilados muriéndose de hambre en plaza Congreso… (o no pasó eso cuando se aplpicaron políticas neoliberales??) Tan poca memoria tenemos?? Chile ejemplo? Ni educación pública tienen!! O no lo ven eso? Viven en un paquete de Tic Tac? Salu2
Y ahora que van a decir? El MODELO de país serio que se llenaron la boca durante años, halagando a Brasil… que dicen ahora? Que Dilma se volvió K? jajaa Salu2
Perdón pero Chile no fabrica ni un automóvil, un poco de línea blanca y ahí se termina, todo lo demás viene importado, hasta la ropa, obviamente es más barato, pero como lo he escuchado de la boca de los mismos chilenos: en argentina la ropa es más cara pero tiene más diseño. Argentina no se puede comparar con Brasil (5 veces más grande en población) ni con Chile (sólo la Prov. Bs As + CABA tienen más habitantes), y mucho menos con Uruguay (el GBA tiene 4 veces más población que todo el país). Según Wikipedia, quizás es un índice K jajaja, Argentina tiene un PBI mayor que los restantes socios del Mercosur. Así que les pido que terminen con esas comparaciones absurdas, hay que comparar con los iguales.
No hagan comparaciones distorsivas y estupidas,entonces preguntenle a un chileno cuanto les cuesta estudiar en la Universidad y si comen carne por lo menos una vez a la semana.
Es el efecto de la invasión China a Brasil. Han entrado tantos autos chinos de varias marcas – creo que mas de 6 -, que en primer término, hicieron bajar los autos de la competencia “local” o mercosur, ya que aquellos venian mas equipados en general y la competencia quedaba poco competitiva, ya sabemos lo que son los autos de la zona, sin llegar a ser ninguna maravilla los chinos. Ahora esto es un cachetazo para los importadores brasileros y otra vez los clientes de rehenes en le medio. Hay otras marcas, como la que vende el J3, J5 etc, que no subieron los precios pese al 30 % de impuestos de Dilma R. y quieren abrir alli una planta cuanto antes….Todo es un quilombo a nivel mundia, el yen hace poco competitivo a las fabricas de Japón y algunos miran para estas pampas, o sea Brasil ¡¡
Que mal que escribi, mejor apago la Pc y me voy a caminar….
Como dijo el gran musico del trip hop TRICKY: My defenses Become fences que seria como: mis defensas se vuelven cercos La metafora aca es que la proteccion no nos aisle del mundo. Si nos quedamos guardados en casita por miedo a salir a la calle nos perdemos la vida. Lo mismo si nos cerramos al mundo, sus productos, su cultura. Nos volvemos un poco brutos y nos perdemos muchas cosas. Piensenlo un poco… Que la DEFENSA no se convierta en CERCO para todo/s.
Las restricciones o corralitos “HOY” son necesarios,todos los paises lo aplican gradualmente en menor o mayor medida segun las necesidades,aqui parece que descubrieron America,por lo horrorizados que estan.
A juancarloslopez Ya que comparas comparemos, te comparo los sueldos de empresas similares por conocerlas por comparación en donde Trabajo Empresa CEMENTERA de Bs As mas precisamente Olavarria, del mismo grupo Camargo Correa (Loma Negra) TV en chile 330 U$S sueldo operario cementero 200 U$s = 1.65 sueldos TV 32 ” Argentina promedio $ 4000 = aprox 900 U$s sueldo promedio operario (no jefe ni Ingeñiero) fabrica L.Negra 9500 $ o sea U$s 2125 = 0.42 sueldos para comprar el TV
ya mismo me voy a trabajar a Olavarria…. Pregunta, todos aca ganan 9500 pesos ? Segun una pagina chilena el sueldo minimo de chile es 320 dolares mientras que en argentina es 530 dolares (aumentado recientemente) Pero el salario minimo argentino no es 2,5 veces el chileno que es la diferencia de los precios de los productos…
Esto si sigue así generará muchos conflictos con Uruguay. PD: Esos autos sí que son feos!!! Saludos.
Anti Ks, ya no tienen letra para tirar, ahora sólo les queda sostener a Chile de todos los ejemplos que sus políticos por TV decían eran el espejo para reflejarse, y digo sostener xq con un costo de u$s5000 anuales para estudios superiores se cae toda teoría de estilo de vida superior, un asalariado promedio no puede estudiar ni el ni sus hijos. Sigan participando, sólo Binner crecerá en las encuestas y el resto se viene a pique junto con sus “modelos” de País a seguir… Y para los que argumentan de no aislarse al mundo, recuerden que nos aislaron quienes nos metieron en el default y ahora es la crisis internacional la que nos obliga. En Tierra del Fuego están perfectamente fijados los hitos de nacionalización de componentes, no traten de engañar al que no sabe que año tras año están obligados a integrarse con proveedores locales para sustituir importaciones y así mantener los beneficios.
Otra vez el infradotado de holy soldier. Chile me repugna, país chauvinista, asqueroso y dominados por el miedo. Se quejan de uruguay, pero no ven que aunque incipiente tiene una cierta industria. Defienden a brasucalandia? son los seres mas repugnantes del mundo, y hacen lo imposible para perjudicarnos, viven de la burla y la falta de respeto hacia nosotros. Yo que Uruguay, pego el portazo y a la mierda. Paraguay, que es aún más pobre y mediterraneo no lo puede hacer por obvias razones. El NARCOSUR es una mentira manejada por los siniestros seres del país vecino para que nosotros seamos parte de su imperio, sean serios.
Holysoldier: El costo de cada egresado de una universidad pública Argentina es mucho mayor a lo que cuesta en Chile por el hecho de la baja tasa de egresados. Se esconde en ese fabuloso 6.5% del pbi que se destina a educación. El sistema educativo universitario público argentino es profundamente regresivo ¿no te molesta? La educación secundaria, en particular la pública no prepara para la universidad. El gran logro de este gobierno fue la restitución de la escuela técnica. Chile y Argentina en materia educativa representan extremos opuestos. Seguramente lo mejor es una mezcla de ambos. En cuanto a lo de Tierra del Fuego, una cosa es la teoría y otra la práctica.
esteban dl, encendiste el ventilador!! concuerdo con el narcosur y mas aun con tu opinion sobre chile, es tal cual, aunque te falto agregar q son resentidos, quiza no este plenamente de acuerdo sobre brasil, ahi una cosa es la poblacion y otra es la dirigencia, nos gastamos y gozamos mutuamente pero veo mas envidioso al uruguayo q al brasilero, la dirigencia brasilera, si, simpre boicoteo a al argentina.
holy, la formación de dos años de facultad no te sirven de nada, difícilmente hoy te sirve una carrera completa hay abogados que les rebotan los escritos por que los mandan con faltas de ortografía, y arquitectos que te presentan planos fuera de escala las facultades se transformaron en fabricas de animales, para nuestra desgracia.
Pepe, te pido por favor que seas consistente con tus luchas pasadas y no te conviertas en el Cleto Cobos del cono sur. Me gusta tu estilo y tu deseo de llevar una polìtica prolìfica para el Uruguay sin perder el diàlogo, pero a veces creo que querés quedar bien con Dios y con el diablo. No creo que le sirva de mucho a Uruguay apelar al golondrinaje que representa esta movida chinoteca. Tenès que decirnos que rol vas a jugar en el Mercosur y pelearte con el que te tengas que pelear (tenes 2 pesos pesados en las fronteras que te van a respaldar)
estas seguro que dos pesos pesados lo van a respaldar??
OH NO QUE SERÁ DE LA VIDA DEL EQUIVALENTE CHINO DE MR. BEAN!!!
Estos autitos me hacen acordar a las epocas de miguel mateos o virus, re copante chabon
Idiotas incompetentes! Qualquer pessoa inteligente baixaria o IPI para os nacionais, aumentando a competividade com os carros coreanos e chineses. O brasileiro paga os maiores impostos do mundo e em troca o governo responde com péssimos serviços públicos e estradas imprestáveis. Do que adianta ser a quinta economia mundial se não conseguimos competir sem artifícios protecionistas.
Andre Luiz Araujo: muy interesante su opinion. Era mas facil bajar el IPI a los `nacionales` y de esa manera se fomentaba mas la competencia. El error que usted comete es ignorar que en los paises que vivimos hay que mantener a los zanganos del estado y su corrupcion, que cada vez gastan mas. Por eso ningun gobierno va a proponer una baja de lo que ellos ganan sino que siempre la carga es colocada sobre la totalidad de la poblacion trabajadora que paga los impuestos. En argentina, por ejemplo, el IVA fue subiendo año a año y hoy esta en 21%. Los trabajadores ya con un sueldo bastante magro deben pagar impuesto a las ganancias (¿que ganancias?) y el valor de donde se empieza a pagar nunca se actualiza a la velocidad de la inflacion por lo que cada vez paga mas gente. A un genio se le ocurrio cobrar tambien impuesto a las transacciones de dinero en blanco (impuesto a debitos y creditos) y este gobierno `buenito` que tenemos tampoco lo saco. Como si esto fuera poco la gran idea de los ultimos gobiernos es robarle un 35% de lo que produce el campo argentino, que es muchisimo dinero (retenciones). Tambien han subido los impuestos brutos (otro impuesto mas) y seguramente deben estar `craneando`que nuevos impuestos crear ya que su apetito es constante ya que ahora tambien le tienen que pagar a los blogeros oficialistas cuyo trabajo es defender lo indefendible en cada blog que existe (donde la gente con sentido comun discute abiertamente gran cantidad de temas) A cambio nos dan un boleto de colectivo gratis, energia electrica mas o menos barata y podemos ver futbol gratis en 5 canales al mismo tiempo (pan y circo para todos). La educacion, salud, seguridad las da el estado en forma muy deficiente por lo que hay que salir a `reforzarla` a costa de nuestros bolsillos. La gente, el comun de los argentinos, siguen poniendo el lomo sin rebelarse, mansitos y agradece al gobierno el tener trabajo y pagar los articulos mas caros del mundo, darle la mitad de su sueldo al estado y llegar como sea a fin de mes con la excusa de que en el 2001 estabamos peor….(mal de muchos, consuelo de tontos. El 2001 es el cuco con el que nos asustan constantemente) Argentina y Brasil dan para mucho mas pero si no nos rebelamos un poco los politicos nos van a seguir abusando con su populismo por siglos. Mientras tanto ellos se la llevan toda y duplican su patrimonio en blanco (imaginese lo que esta en negro…) todos los años. Saludos amigo Brasilero !
shafrir, estás equivocado, en carreras técnicas sirve de mucho, de hecho a los estudiantes de la UTN ya en tercer año tienen claras ofertas laborales, y no sólo pasantías. En cambio Abogados, Médicos, etc NOS SOBRAN, no me preocupa si no llegan a recibirse, obviamente sería bueno que cambien de carrera a tiempo pero bueno, uno NO puede obligar a la gente, lo que SI se puede hacer (como aquí en Córdoba) es INCENTIVAR el ingreso a las carreras que se consideran estratégicas para la región (repito que hablo para el caso de Córdoba) como el Turismo, Informática, Agrotécnica, etc. Dicho incentivo estuvo claramente especificado en la plataforma de campaña del Gobernador electo actual. Respecto a la calidad de los Egresados, es todo muy relativo, en carreras técnicas como la Informática depende mucho de la vocación y el talento, Ingenieros recibidos sólo por estudiar de memoria suelen tener menos vocación y talento que otros que abandonaron la carrera y profesionalmente llegaron más lejos. Otra aclaración, facultades como la UTN tienen tecnicaturas de sólo 2 años que son a veces más eficientes para el mercado laboral que las carreras de 5 años, por ejemplo en Programación, dichas carreras son aranceladas, no muy costosas, pues bién, los opinologos por TV no hablan de lo útiles que son. Y algo más, yo no digo que la Universidad Pública actualmente sea tan eficiente como podría serlo, simplemente digo que los opinologos que se ven por TV MIENTEN sacando conclusiones basadas sólo en la baja cantidad de egresados.
juancarloslopez, encontraste tu par Brasilero, jejeje. Quejándose de todo y culpando de todo al Gobierno, claro, siempre al actual, porque de los anteriores es mejor NO hacerse cargo (vos seguramente no le votaste a Menem ni De La Rua). Tu lectura opositora de la realidad te lleva equivocadamente a creerte el representante de “La gente, el comun de los argentinos, los que siguen poniendo el lomo”, los laburantes, por si no lo sabés, en su mayoría votaron a este Gobierno, A LO LARGO Y ANCHO DEL PAÍS por una razón MUY simple. En términos reales, aún descontando la inflación REAL, desde el 2003 al día de hoy creció el poder adquisitivo de los asalariados un 60% !!!, esto NO es tomado del Indec sino que es reconocido por los medios opositores como uno de los motivos por los cuales hay Kirchnerismo para rato y se le voto desde todos los estratos sociales (esto lo dijo Clarin, ¿imagino que vos le crees no?). Encima como ciego opositor que sos metés todo en la misma bolsa, el IVA, impuestos surgidos en la crisis y derechos de exportación, a todo los pones sobre la mesa y los negas con los mismos argumentos, y por supuesto, SIN ALTERNATIVAS. Sos muy mediocre, como la oposición. Te dejo un desafío, con cual propuesta de baja del IVA estás de acuerdo? Explicamela, te aclaro por si no sabías que hay propuestas en el Congreso, pero decime cual es la viable, porque en realidad el vago y mantenido pareces vos, un bloggero opositor que solo se limita a decir que todo está mal y no dar alternativas.
juancarloslopez dice: con la excusa de que en el 2001 estabamos peor, la mejor frase del dia.
Soldado de Cristina: no me quejo solo de este gobierno (es mas de lo mismo) sino del sistema en general. ¿ Siempre saltas a defender al gobierno ? Los K no inventaron nada, solo aplicaron mas de la misma formula de corrupcion y estatismo a la que ya nos tienen acostumbrados. Me opongo a que el estado (en manos del gobierno lamentablemente) nos miente dia a dia y nos roba nuestro dinero casi sin contraprestación. Festejar tener trabajo es lo mas mediocre que nos puede pasar. El pais es demasiado grande y con demasiados recursos para tener que agradecerle al gobierno por tener trabajo. Mi propuesta es: 1) ECHAR DE UNA PATADA EN EL O.TO al 50 de los ñoquis del estado que no sirven para nada. 2) CORTAR AL MENOS UN 50% LOS SUBSIDIOS de todo tipo (gas, luz, trenes, bondis, combustibles, etc etc etc) 3) eliminar futbol para todos y todo lo que diga `para todos` ya que es una mentira. 4) Bajar los impuestos (IVA al 10%), eliminacion de impuesto al cheque 5) sacar las retenciones de todo tipo (agro, industria, etc) 6) aranceles de importacion del 20% 7) eliminar impuestos a las empresas que fabrican en el pais. Y eso solo para empezar… Si nos sacamos de encima al VAMPIRO chupasangre del estado el pais se encamina solito. Aplicar mas vampirismo estatal solo nos debilita dia a dia El vampiro estado se pone fuerte y los trabajadores y empresas dadores de sangre se debilitan.
Holysoldier: No tenés orgullo ni autoestima, si a mi me respondieran con tantos argumentos las idioteces que escribís, me daría tal verguenza que me voy al blog de Radiolandia. Pero seguro la cámpora te paga un buen salario no?, de lo contrario no hay razón posible a tu pensamiento único y retrógrado. JuancarlosLópez, sos relativamente nuevo y tus comentarios me parecen argumentados, reales y verdaderos, te apoyo 100%
Juancarlos: Otra diferencia que hay que tener en cuenta al comparar los sueldos mínimos es como sigue el resto de la escala salarial. Desconozco el caso de chile, pero no creo que se de como acá donde en muchas empresas los operarios ganan más que los supervisores, o donde un operario (protegido por un buen sindicato) gana más que un contandor o un abogado (empleado en un estudio de buenos aires). Es el “achatamiento” salarial que si dio casualmente en los ultimos 8 años… Y con respecto a Brasil, no es más que un país donde su PBI medido en dolares llegó a niveles estratosfericos mediante la sobrevaluación artificial de su moneda. Similar a la argentina de Martinez de hoz… Terminará igual?
Hola Daniel G. Gracias y yo te banco en tu tarea de cazafantasmas. Nos quieren correr estos cruzados K. Yo mas que en contra de los K (que me parecen simplemente pateticos y bastante mentirosos) estoy en contra del estatismo y del abuso del gobierno a los ciudadanos. Ya cansa el versito proteccionista. Aca siempre se protegio y nunca se llego a nada. Esa es la unica realidad. Lo demas son meras interpretaciones. La alianza es entre los funcionarios y ciertas empresas protegidas para basurearnos a los que nos rompemos el toor laburando. Mientras ellos se la llevan toda. Hacen hoteles, compran casas, terrenos, tienen cuentas en suiza, etc. Un pais rico con gente decente empobrecida y empresarios y politicos mafiosos y millonarios. A los que tenemos dos dedos de frente y ya vivimos unas cuantas el populismo trucho no nos prende.
dany, si, pero es una realidad. Aunque si, el uruguayo es mas bien envidioso, pero el resentimiento (quizá racial, o no se de donde, todavia no logro descrubirlo) del brasilero -pueblo, dirigencia politica, empresarial, etc- es histórico desde las guerras argentino-brasileras allá por el siglo 19. Como perdieron, todavia tienen esa vena imperialista de anexar y destruir todos los países que lo rodean. Encima odian el idioma castellano, no saben hablar, tienen problemas para con las lenguas extranjeras (porque el portugués es un idioma muy cerrado)… un desastre son.
Alguien tiene idea de cuanto cuesta un engendro de estos en Brasil???? No empiecen con comparaciones Arg-Chile, ambos paises tienen sus cosas buenas y sus cosas malas.
Markitto: casi 30000 reales sale.
Juan Carlos. Estive recentemente em Buenos Aires e notei que os argentinos e brasileiros padecem da mesma doença. Corrupção, incompetencia, interesses próprios e inércia administrativa. Me refiro aos governos atuais e anteriores.Foi mesmo uma pena ver um País que foi muito rico no passado ter perdido oportunidades de oferecer condições de vida melhores a seu povo. Tenho medo de estar ocorrendo o mesmo conosco aqui.Nossa gente merece muito mais que isso! Abraços meu amigo argentino!
El precio de este LIFANMINI en ARG podria estar unos 15.000 verdes, algo asi. Se podria vender a ese precio ?
juancarloslopez, cuanta verdad en tu palabras…holysoldier, en serio crees en esa patraña del voto popular???…yo, sufriendo una de las crisis económicas mas graves de mi vida circa los 40, no votaría ni mamado a Cris ni a ningún mesianico que propone ideas proteccionistas para hacernos creer que así se defiende un país…las inversiones se fomentan, no se obligan…soy pobre, pero decente, y estos “gobiernos” son meros facilitadores a la UIA y demás poderes económicos (mafia china, comercio boliviano de la salada, etc.) del poder de este país…quien nos dio la autoridad de criticar a países vecinos???..cada uno hace la suya, aunque deberían dejar de lado esa farsa llamada mercosur…y barajar de nuevo…mientras el pensamiento evo chavista domine la manera de hacer política en el continente, mas ganas de pirar a chacras en Chuy o Maldonado nos tomaran por asalto, ja!…gracias
JUANCA… Si haces todo eso sabes lo que duras en el poder sin billete??? (acá y en cualquier parte del mundo) desde los sindicatos, empleados publicos, maestros, etc etc etc… la gente en el fondo quiere el estado porque cuando tenes un kilombo sino hay estado es ir a llorar a la iglesia.. DANIEL G yJUANCALRLOS LOPEZ, porque no se alquilan un depto y se van a vivir juntos ya que adhieren un 100% en todo…..TODO.
Andre: quizas algun dia luego de que la gente tenga un cierto nivel de cultura y educacion podamos erradicar el mal del populismo. Tanto en Arg como en Brasil tenemos muchas riquezas pero hoy solo son para los politicos y los empresarios protegidos por el gobierno. Bien ahi emperador al enumerar esas ilegalidades como LA SALADA. Frenamos a los chinos que pagan impuestos y entrean por aduana y bancamos a la mafia que no paga impuestos de la salada ? La droga entra libremente por la misma frontera que los contenedores que pagan impuestos estan retenidos a antojo de un funcionario. Esto se corrige con educacion. Si en alemania propusieran hoy las medidas que estan llevando a cabo aca, el gobierno dura 15 minutos.
juancarloslopez y DANIEL G. no hacen ni en su propia casa lo que pregonan que debería hacerse en el País. Son demagogos por un lado y vivos por el otro, todas las medidas que piden son para su propio beneficio puedo imaginar. Básicamente quieren que los que más ingresos tienen menos paguen, como el caso de eliminar las retenciones al agro e impuestos a las empresas, y más aún, una rebaja del 10% en el IVA sólo haría que se quedaran con ese dinero la cadena de comercialización, nunca llegaría a las góndolas planteada al boleo como todo lo que plantea juancarloslopez. Por eso es que pregunté, cual es tu propuesta sobre rebajar el IVA, decir “lo bajo a 10%” no es una propuesta, es un simple decir demagogo, porque tenés que indicar como eso llega al bolsillo del trabajador y no se queda camino a la góndola. NO son “argumentos” lo expuesto, es tirar propuestas sin decir como se sustentan, cuales son los pro y los contras, etc. Por ejemplo: 1) Si bajás las retenciones entonces a ningun productor le va a interesar venderle materia prima a las industrias nacionales sino que sacaran todo crudo. 2) Sacar el futbol para todos puede implicar una mejora de entre $5 y $7 mensuales por jubilado, nada fundamental (medida demagoga de derecha, ya que la mayoría de los jubilados con ese dinero no pagan el cable ni el codificado para Boca, ni un trago en el bar para verlo, y se puede decir lo mismo de la mayoría de los argentinos que son los que aportan al Anses). 3) Bajar los aranceles de importación tiraría por la borda toda posibilidad de inversión para la producción local, quien fabricaría algo que lo puede importar y vender sin restricciones? Sobre dar de baja los subsidios y el impuesto al cheque hay un cierto grado de concenso entre las diferentes fuerzas. Ahora hay algo que no tiene sustento, el decir que los trabajadores y las empresas cada vez están peor, eso es una mentira, lisa y llana.
DANIEL G y JUAN CALRLOS LOPEZ y algun otro mas son los tipicos iluminados “lilitos” que nunca van a entender razones y tampoco respetan las urnas, por suerte solo representan el 3% de la poblacion.
Soldado: El IVA se lo lleva el gobierno, no se donde aprendiste a hacer calculos. Me parece que se les fue la mano a tus padres y sin querer te soldaron la cabeza. Si bajas impuestos y hay competencia los precios bajan NATURALMENTE y de golpe podes ser mas competitivo y venderle a algun pais distinto de brasil,Venezuela o Cuba Si cerras fronteras y apretas empresas los precios SUBEN NATURALMENTE. Te cito una frase muy esclarecedora que lei en un blog que se llama quenotepisen y que leo de vez en cuando para intentar mantener la cordura : Dice algo asi como: `el estado primero te rompe las piernas y después te cobra para darte las muletas` El razonamiento seria: ¿para que te saca lo que te va a devolver despues ? Justamente para tener el control de ese dinero y tambien para quedarse con una parte. Ademas el manejar ese dinero les da poder y les genera sus propios puestos de trabajo (intermediacion inutil)
juancarloslopez, sos un zurdo anarquista, y soy yo el que tiene soldado el cerebro, mirá vos. EL IVA lo recauda el Gobierno, pero si lo bajás NO necesariamente va a parar al bolsillo de la gente la diferencia. Por eso continuo con el desafÃo, qué proyecto conoces o apoyas que hable de bajar el IVA asegurándose que no se quede esa diferencia en manos de la cadena de comercialización/empresarios?. Lo mismo sucede si bajás impuestos, NADA garantiza que eso repercuta en el bolsillo de la gente, se gana competitividad en el exterior pero NADA impide que esa diferencia PASE AL BOLSILLO DEL PRODUCTOR/FABRICANTE O DE LA CADENA DE COMERCIALIZACIÃN EN LUGAR DE BENEFICIAR AL CONSUMIDOR LOCAL !!!. Vos sos el tÃpico anarquista de derecha, quiere al estado sólo para que le brinde seguridad, no lo quiere para que administre y busque el bienestar común, porque justamente crees tenerlo asegurado por cuenta propia !!!. Sacate la careta, vos sos de los tÃpicos anti federales que consideran que las Provincias más ricas deben llevarse los mayores ingresos de la Nación, es exactamente el argumento que vos usas. No hay que darle nada a las Provincias pobres sino estás solventando la “ineficiencia”, ocultando obviamente que NO todas tienen las mismas posibilidades…
Algunos anti gobierno no tienen verguenza de seguir discutienmdo y defendiendo lo indefendible,son masoquistas ,les gusta que les den y les den,,hasta en las urnas pierden,no quiero mas replay por favor,estos goles ya los vimos muchas veces,a otra cosa muchachos.
malbicho, jajaja, pobre infeliz, junto al otro troll de nombre inglés
Y van a perder por más, Binner terminará segundo con lo cual tendremos que el 65% de los Argentinos queremos un proyecto de País MUY similar…pero lo más triste es que el restante 35% es una bolsa de gatos en la que se juntan juancarloslópez, EstebanDL, DANIEL G, etc los cuales ni en el discurso se ponen de acuerdo…
y vos holysoldier, cipayo extranjerizante (?) con ese nick por qué cantás victoria si todavia no estamos en octubre. Podés terminar en una zanjita si boqueás así. Muy prepotente y violento, como todo KK sos.
Holysoldier: quizas sos muy bueno para la guerra de la esperanza pero de economia vos CERO. Si un empresario tiene margenes importantes (como los protegidos K de hoy) en un mercado abierto va a surgir otro empresario con capacidad de ofrecer ese producto con un margen menor y asi robarle mercado. Esto es economia basica y se aplica en la vida real. Mas apertura = mas competencia Mas competencia = mejores precios y mejor calidad Hay una puja por ganar la guita y todos pueden entrar en ella Ahora si vos cerras olvidate de la competencia ya que los beneficios se los llevan los ´amigos´ del poder (zanella, motomel, de mendiguren, etc) y ellos cuidan celosamente que nadie les patee el nidito de ganancias que tienen. El IVA es un impuesto que va a parar al gobierno por lo tanto los empresarios ni siquiera lo toman en cuenta ya que pagan la diferencia entre lo que compran y lo que venden. Entonces el IVA lo paga el CONSUMIDOR. Ahora si hay tipos que venden en negro es por dos motivos: 1) falta de control del estado 2) tentacion alta de hacer negocios porque el iva es muy grande. Te recomiendo desoldarte la cabeza, larga un poco la compu y agarrar algun libro de economia (que no muerden)
¿Esto quiere decir que en Brasil también hay una dictadura?
En brasil hay un proteccionismo horrible. Los brasucas compran los autos mas caros do mundo. Civic u$s 50 K. INCREIBLE.
si JuanCarlosLopez, se ve que vos sabes un monton de economia… al querer un circulo keynesiano que al girar tire plata para afuera del pais… asi pasa como en los 90… todos trabajabamos y cuando mas trabajabamos menos plata teniamos y mas endeudados estabamos!! Me parece mejor tener un circulo keynessiano que absorva dinero! En cuanto a los empresarios… cada vez que veas uno agradecele que sigue creyendo en invertir en el sector productivo…. con todos los dolores de cabeza y dificultades que eso implica, y que todavia no se canso… vendio todo a la m… se compro unos deptos y se dedico a vivir de rentas! Agradezcan que todavia hay gente que se anima a invertir en el sector productivo, que bastante mal tratado es! Para empezar sos culpable de cualquier cosa que pase. Si un ladron entra a chorear de noche y se cae del techo, seguro que si te hace juicio y dice que estaba trabajando sin ART ensima te gana!, si un boludo dice que trabajaba para vos cuando no, te hace juiicio y te gana, todos faltan, inventan partes medicos, te vienen a extorsionar los bomberos, policia, inspectores cuantos halla. Uno se compromete a entregas y despues no puede porque los empleados faltan. Todo es impuestos, mas impuestos, mas impuestos, y creeme qeu todos te quieren cagar… todos dicen lo mismo… vamosle a este que aca seguro una tajada sacamos! Asique repito… agradezcan a los que todavia siguen animandose a invertir en el sector productivo… en vez de dedicarse a las finanzas y los alquileres. Saludos
chicos¡¡¡..no discutan tanto..disfruten la vida..un poco másss. El auto chino..muy feo, ojalá no vaya a ningun lado. saludos