La reunión que mantuvieron el viernes pasado las automotrices agrupadas en Adefa con el ministro de Economía, Axel Kicillof, y la ministra de Industria, Débora Giorgi (ver nota), generó interpretaciones completamente opuestas por parte de la prensa.
El sábado, el diario Clarín aseguró que “Kicillof ofreció bajar el impuesto a los autos si no hay despidos” en las fábricas de autos.
Y hoy, La Nación informó que “no sacarán el impuesto a los autos más caros”. Martín Kanenguiser, periodista de La Nación, revela que en la reunión “ni siquiera se habló del tema” y califica como “operaciones del sector” a las versiones publicadas por Clarín.
El cruce de relatos tan opuestos no deja de llamar la atención, tratándose de dos medios con una línea editorial similar. Y socias en empresas de medios.
La puja de interpretaciones se basa en los impuestos internos para autos de media y alta gama, que obligó a aplicar fuertes aumentos desde su aprobación (ver Ley y escalas de aplicación).
Lo único cierto en esta cuestión es que esta semana continuarán los encuentros entre el Gobierno y las automotrices. Desde el Poder Ejecutivo se adelantó que ahora las reuniones serán individuales, marca por marca, y ya no con la representación de Adefa.
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A lo sumo hacen algo como el cepo, dicen que lo levantan pero la AFIP le vende al que se le canta.
Clarin y La Nación son socios. Pero están tan unidos como los políticos de UNEN. Conclusión: vamos a tener K para rato.
Esto no es el problema de la baja en la venta, los autos premiun no representan nada en la venta total, este es un problema de los millonarios no de la clase media y baja que son la mayoria
Ahora si que sonamos, con tal de hacer la contra a Clarín, cualquier posibilidad de modificar/sacar el “impuesto salvador” quedará en el olvido. 😛
El “Hot Sale” de vehículos comenzó…El sábado vi publicidad en tv de Clío Tuyo desde 88 mil y moneditas…
Sepa Cristófalo que con temas como el de marras, el servidor de este sitio se vuelve anarquista. No contrate más al Aníbal!!
Me inclino mas por la versión de La Nacion…
La medida a esta altura es caprichosa, por no decir bolu, mi viejo, que se dedico a la política toda su vida, siempre me dijo en política poder ser capaz o incapaz honesto o deshonesto, lo que no podes es ser bolu…. dejar un solo nivel de impuesto con una alicuota de 35% de los cuales el 25% es adelanto de ganancias o bienes personales. Los nacionales afectados , con un cronograma a mediano plazo para integración de piezas al 50%,(manteniendo calidad y estandartes internacionales). Las terminales con plantas en el país pueden traer libre de impuestos modelos alta gama en un porcentaje a los dolares exportados. como para ir zafando de a poco, los dolares que se no se fugaron los van a empezar a gastar en subsidios y seguros de desempleo. en Cba. el gobierno firmo un acuerdo con FIAT y posiblemente lo firme también con RENAULT para créditos a tasa fija 16% en 36 meses 19% en 48, para comprar modelos producidos en Cba. (palio, palio fire, siena)esto puede parar la bronca por un tiempo. Un intimo amigo que es contador de FIAT, me decía que la mano viene peluda, que todos los días hay reuniones de los directores con los gremios.-
Los dos diarios dicen una parte de lo que esta sucediendo ….. Lo de Clarin se refiere a que van a subir el minimo que es una forma de bajar el precio y no cobrar el impuesto, Lo de Nacion se refiere a que los autos premiun van a seguir abonando dicho impuesto…. todo esto es a cambio de algo, en este caso negocian los despidos. Por otro lado Argentina Autoblog, pareciera desde hace unos dias, esta mas pendiente de los diarios que de los autos. Saludos
somos un país realmente fuera de serie
Hola Soy Argentina y quiero que apuesten en mi, las reglas las cambio casi todo el tiempo, y no soy claro con mis números, pero te hago buen precio, venís?
Mientras siga el fantasma de la baja va a ser imposible repuntar las ventas.
este despelote lo inicio el gobierno y la frutillita arriba la pusieron los fabricantes, no pueden aumentar los autos que no entraron en el impuesto hasta un 55 y 60 por ciento en algunos casos, la devaluacion fue del 20 aprox. los sueldos del 30 pongamosle nunca pueden llegar a aumentar lo que aumentaron, mataron al clase media que era la gallina de los huevos de oro, ahora empiezan a hacer algunos descuentos disfrasados tenemos un nivel de politicos y empresarios decadente acostumbrados a vivir con inflacion y a ganar dinero buscando de como trabajar menos y ganar mas
De todos modos, que saquen el impuesto ya no incide en el mercado automotor. Los precios van a seguir volando.
Estanflacion. No se como vamos a salir, pero se ve jodido.
CC tenes acceso a datos parciales de Patentamientos⦠digamos al 15 de Mayo?
Para mi,el gobierno se canso de pedirle a las terminales que compensen lo que importaban y que agregaran autopartes nacionales a lo que se produce aca y nunca le dieron pelota a pesar de la fiesta que vivian. El aumento de los autos a los que no los afecta el impuesto fue totalmente desproporcionado,nada justifica aumentos de hasta el 45%. Creo que las terminales se creyeron que la gente iba a seguir comprando igual y le pifiaron feo. El verso de que los autos mas caros financian a los de bajo precio es un verso,los autos mas caros de una marca generalista no llegan al 10% del total de las ventas de una concesionaria. El impuesto del 50% para los autos de alta gama extra zona si fue mortal,pero salvo Audi y M,Benz compensan su importacion con lo que producen localmente. El resto de las marcas,no invierten un solo dolar en el pais. Y como dice Rodrigo,mientras sigan todos estos rumores las ventas van a seguir paradas. Esperemos por el bien de todos que se pueda llegar a un arreglo.
los empresarios dicen que la culpa es del gobierno, el gobierno dice que es de los medios, los medios acusan a los operadores, y estos se defienden diciendo que es lo que dice la gente, en conclusión la culpa es nuestra…..si por que los votamos… ¿por que sera que cuando hay que repartir culpa siempre me llevo mi porción por mas que les diga que yo ya comí? ahora cuando hay que repartir la moneda yo no estoy en la lista?….
Hay algo que esta bien claro. Esta tormenta perfecta la genero el gobierno. 1) Ellos son los causantes de la brecha entre oficial y blue. Al Blue lo generaron con el cepo. 2) La inflacion es causa de la emision y gasto descontrolado. 3) El cepo a las importaciones vino del lado del gobierno. 4) Y el IMPUESTAZO fue un proyecto del gobierno votado sin discusion por la mayoria K y sus aliados. Entonces es hora de que reconozcan sus errores y hagan marcha atras al menos con este impuesto. Los autos importados mal llamados `alta gama` ya pagan en su mayoria un 35% de impuestos de importacion para ingresar al pais. Los que no pagan son los mexicanos y brasileros, que ademas son los que mayor cantidad de dolares aspiran al banco central. Entonces, si se quieren cuidar los dolares, castigando a los importados que pagan impuestos no lo conseguiran y ademas no recaudan el 35%… Entonces el impuesto no sirve para nada. Hay que darlo de baja. 1+1=2
Cruzadas porque no les da la cabeza!
“Kicillof ofreció bajar el impuesto a los autos si no hay despidosâ QUà ES ESTO? Ahora te amenazan, hay que cumplirles promezas? Desde cuando?, el Estado está para ser diplomático y no para hacerse el loco. Las cosas que estamos permitiendo, esto es igual a todos los presidentes anteriores al actual, todos corruptos y siempre con un problema económico. Esto no se va a terminar mas hasta que los dispuestos a ser presidentes, les importe llevar al hombro el pais y no llevar al hombro las bolsas en Verdes.
No son declaraciones cruzadas. Bajar el impuesto no es sacarlo. Por lo tanto puede variar en la alicuota y/o en el monto imponible y que esto sea un impacto positivo para el mercado premium. Recordemos que este impuesto existe hace mucho tiempo pero tenia menor impacto ya que era cerca del 11% a vehículos de valor mayor a $150000.- (entre terminal y concesionaria) Por eso en algún momento el Golf Gti manual costaba $213mil y el Nav $235mil. (Enero 2013)
El impuesto del 50% es el que mato las ventas de los autos Premium,el del 30% el publico lo hubiera aceptado porque ese publico piensa en dolar billete.
El problema es la incertidumbre…. nadie sabe que va a pasar, ni siquiera el gobierno, que va emparchando como puede un relato que se le va cayendo a pedazos, tomemos los aumentos de YPF desde que es del estado, cuanto aumento?….. cuando aumentan los supermercados es porque los dueños de estos son chorros que solo quieren desestabilizar… y la nafta quien es el dueño de YPF y aumenta todos los dias…… mi abuelo decia, soy boludo, tengo cara de boludo… pero me estoy cansando que me tomen de boludo
O se quita el impuesto ó muere la industria automotriz. Los motivos ya los explicaron arriba los que sabemos de esto (kkas off) Simple, solo esperemos un par de meses.
Reuniones con cada uno, ahí tienen al Cartel de Sagher! Divide y reinaras!
A estos tipos les dejas Dubai y Bharein juntos y en menos de una década no dejan nada ni la arena del desierto.- Ya se metieron con la industria de la Carne, frigorificos, lacteos, agricultura, industria automotris, comercio exterior, entre otras actividades económicas productivas y las destruyeron. Hablan de redistribución, pero quien produce quien trabaja (si es que sobrevivite o te dejan), los mismos 5 giles de siempre que pagamos cada vez mas impuestos.- No van a modificar nada, su fin es la destruccion, la miseria y la barbarie.- Los que compraron autos antes que entraran en el impuestazo hoy estan preocupados por el alto costo de mantenimiento fundamentalmente patente y seguro debido ajuste del valor fiscal y de mercado
Para mi tanto Clarín como La Nación están mencionando una discusión semántica, y kanesiguer solo dice lo que le dijeron las fuentes oficiales lo cual puede ser bastante dudoso. De hecho en la nota según la Nación kiciloff dijo “si se demostrara a través de un estudio serio de estructura de costos que los aumentos de precios fueron justificados, podría haber una revisión, pero no una anulación del incremento impositivo”. Por revisión se puede entender cualquier cosa, puede ser una nueva categorización una baja, una anulación en algún segmento, etc.
Cuando el gobierno pone la pata en algún sector de la economía genera problemas. Así pasó con el sector ganadero, el inmobiliario, el agro productor de trigo, etc. En el caso del mercado automotor no podía ser menos y creo que lo peor todavía no pasó. Por otra parte, los fabricantes e importadores de automóviles han subido muchísimo el precio en dolares, ésto no merecería una reconsideración por parte de la industria automotriz…? o habrá que esperar a que las ventas se desplomen aún mas para que bajen los precios? si no se dan cuenta, llegaron hace rato al límite de lo que el mercado puede consumir y pagar.
Coincido mucho con ariel perez en cuanto a que x lo menos a mi y creo que a la mayoria del bolg no los afecta el impuesto al alta gama y sii es verdad que subieron los precios de mas y creo en un muchos años no habia escuchado que bajaran los precios pero tambien es verdad que los descuentos son por los aumentos desmedidios que hicieron y por eso los odio..aca parece que la unica forma que hay para q bajen los precios es ponerles la pata en la cabeza a las concesionarias…solo lamento los puestos de trabajo.
El gobierno se fue al carajo con el impuesto y las terminales se fueron al carajo con los precios. En el medio estamos nosotros que laburamos mucho y tal vez el único gusto que nos damos es tener un lindo auto (no alta gama, no bmw,no audi, no mercesdez) Es tan grave tener un vento, una crv? es de garca tener cuero y dsg?? a estos muchachos no les da la kbza, ni a los de un lado ni a los del otro!
El impuesto te puede gustar o no pero el problema de base es que se trata de una suma fija que no se actualiza por ningún valor, ni siquiera el índice de inflación del INDEC. En un contexto inflancionario, la tendencia es que cada vez un mayor porcentaje de los autos comercializados sean alcanzado por el impuesto. Muchos fabricantes están sosteniendo el precio de algunos modelos justo por debajo de la escala de tributación pero no lo podrán hacer por mucho tiempo sin sacrificar equipamiento o calidad.
Segun se comenta BMW producira en Mexico Minis y la Gama de entrada de los Bm,serie 2 etc,si a eso le sumamos que Audi piensa producir en Brasil ahi ya vamos a tener un par de autos que no paguen el 35% de extra zona.Sudamerica es la tierra del porvenir
Con permiso, algunos apuntes, donde todos se quejan de la situacion actual,perdida de empleo,que mal que esta todo…yo al menos, que vivo en Cordoba,veo que en el interior, todo esta como siempre,mi suegra tiene una agencia de quinielas de toda la vida y la gente gasta a dos manos en vicios,de echo,cambiaron de auto hace poco y van como siempre, desde que llegue a Argentina puedo decir que han crecido financieramente,mi cuñado es gerente de un super de una ciudad del interior y lo mismo,se ha comprado su casa hace un par de años (hipoteca) y cambiado de auto, no tienen para un mercedes pero van bien y creciendo,su mujer,administrativa de una clinica privada de la capital desde hace mas de quince años…entonces la realidad de todos no es la misma, es igual como cuando en España dicen, Dios mio Crisis!!! y vas a Marbella y la ves igual que hace 6 años,esta bien, habra gente que no pueda salir a comer todos los dias fuera de casa pero nadie está “mal”!!, el otro apunte es que TODOS se quejan, bien en este foro o en cualquier otro sea de automoviles, de prensa,…que si los K,que si el tuerto y sus aposentos…pero NADIE lo voto en Argentina???,entonces como estan en el poder…??es una democracia o les faltan el respeto a aquellos que los votaron?, o es una “tira la piedra y esconda la mano”??, perdon por mi ignorancia hispana.
Los participantes por parte de las automotrices de la reunión no dijeron nada, las autoridades dicen que no van a devaluar, pero te sacuden un 30% de devalueta de la noche a la mañana. No podes hacer información de primera mano y si alguno habla te versea. Lo unico que logran es crear un clima de mayor incertidumbre y restricción de compra por las dudas por parte de los consumidores.
GENTE.. NO DEN VUELTAS POR LADOS QUE NO SON. NADA TIENE QUE VER ESTE IMPUESTO CON RECAUDACION, SUPUESTO PROGRESISMO. ES SABIDO QUE LA INDUSTRIA EN GENERAL ARGENTINA SE BASA CASI EXCLUSIVAMENTE EN IMPORTACION. YA SEA DE INSUMOS O PARTES DE CUALQUIER TIPO. O SEA, QUE PARA FABRICAR UN AUTO EN ARGENTINA SE NECESITAN IMPORTAR LAS PARTES, Y ASI CON CASI TODO LO QUE CONSUMIMOS. OK, HASTA ACA TODOS DE ACUERDO X QUE SABEMOS TODOS QUE ES ASI, NO ES NADA NUEVO… SEGUN LO QUE INFORMA EL PROPIO BANCO CENTRAL, A PRINCIPIOS DE 2014 TENIAMOS MENOS DE 28 MIL MILLONES EN RESERVAS, DE LAS CUALES NO OLVIDEMOS LA MITAD SON EN “BILLETES REALES, O DE LIBRE DISPONIBILIDAD” HASTA ACA, TODO DE ACUERDO DE NUEVO.. BIEN 2014 COMENZO CON LA MAUORES PERDIDAS DE RESERVAS MENSUALES X PAGOS DE DISTINTOS TIPOS DE DEUDA, Y… ACA ESTA LA CLAVE, DOLARES QUE LA INDUSTRIA CONSUME.. O SEA QUE PARA PODER FABRICAR LO QUE TODOS QUEREMOS COMPRAR EL CENTRAL ABILITA LA COMPRA DE DOLARES A LA INDUSTRIA. ESTO TAMBIEN TODOS LO SABEMOS. ENTONCES MUCHACHOS, SOLO SAQUEN NUMEROS SIN MUCHO ESFUERZO A 2000 PALOS X MES DE PERDIDA EN RESERVAS “COMPROBADOS” Y CON ALRREDEDOR DE 15 O MAXIMO 20 MIL PALOS DE LIBRE DISPONIBILIDAD ( los cuales sirven entre otras cosas para bancar el peso). CUANTO CREEN QUE IBAN A DURAR ANTES DE QUE EL BANCO CENTRAL SOLO SE QUEDE CON PAPELES QUE NO SE PUEDE DESHACER EN UN DIA PARA EL OTRO, O SEA ” SIN GUITA”?????? LA RESPUESTA ES ENTRE 6 U 8 MESES , NI SIQUIERA UN AÃO. CONCLUSION, SI ME QUEDO SIN PLATA PARA BANCAR LA MONEDA DE MI PAIS ENTRE OTRAS COSAS.. COLAPSA EL SISTEMA, ESO YA LO VIMOS. Y QUE ES LO Q ME DEMANDA EL 80% DE LOS DOLARES FISICOS QUE TENGO ADENTRO ???, SIMPLE LA INDUSTRIA. RESULTADO… : TENGO QUE HACER LO QUE SEA PARA FRENAR LA INDUSTRIA O ME COME VIVO, O SEA UN AJUSTE DE LA PEOR FORMA POSIBLE (COMO SIEMPRE) Y QUE OTRO VENEFICIO PUEDE TRAERME.. Y DE PASO PARO EL CONSUMO Y CAPAS, SI ME DA TIEMPO NO SE ME DISPARA LA INFLACION. POR ESTO ES QUE NO SE PUEDE SACAR EL SEPO NI REAVIVAR LA INDUSTRIA Y EL CONSUMO, POR QUE SIMPLEMENTE ME QUEDO EN MEDIO AÃO SIN DOLARES PARA MANTENER EL PAIS. SALUDOS A TODOS.. Y SUERTE, ESTO RECIEN EMPIEZA !!!
AHH ME OLVIDE DE DECIR QUE ESTA ES LA UNICA FORMA EN LA QUE PUYEDEN IR DEVALUANDO SIN TERMINAR CALLENDO EN UNA HIPER… AL NO HABER CONSUMO NO VA A AUNMENTAR LA INFLACION NO HAY MUCHA CIENCIA EN ESTO.. Y SI DEVALUO CON LOS DOLARES QUE TENGO MANEJO MEJOR LA SITUACION Y DE PASO CAPAS, DIGO “CAPAS” ALGUNO LE PINTA TRAER ALGUN MANGO A INVERTIR VIENDO QUE TODO ESTA HECHO BOSTA
Ahora que se empieza a reacomodar todo nuevamente luego de la pax de 3 meses que compró el Central, no creo que hagan nada, van a estar demasiado ocupados con el dólar, las tasas, la recesión etc. Aprovecharía la liquidación de stocks, si estoy en pesos, antes de que se dispare el dólar, en cambio esperaría si estoy en dólares. Si estoy en dólares espero al sinceramiento cambiario y a lo peor de la recesión para cambiar de auto.
Alguien vio un auto con patente que empieze con la letra “O”?
Buenas, este es mi primer comentario, y espero no ofender a nadie. Quisiera decir que aquellos que definen al otro como lakras, Kakas, y algunas otra que se me escapan, o esperan que todo explote pera que las lakras escapen como laucha por tirante, primero se están definiendo a sí mismos. Si, me resultan interesantes aquellos comentarios que tienen una visión diferente a la mía. No quiere decir que las comparta pero me ayudan a pensar. Algunos creen que la economía se explica por derecha y otros por izquierda. Algunos insisten que la culpa de todo la tiene el gobierno de turno (sea cual sea) y otros que gran parte de culpa esta en el poder económico de siempre. Es muy cierto lo que comento alguien sobre Bulat y la economía. Pero es típico de las derechas pedir algo y luego querer correr por izquierda al gobierno. (Bajar el gasto público, cambiar la paridad cambiaria, etc) para luego decir estos con la devalueta generaron inflación y pararon la actividad económica. Para la gente que vive del sector automotriz y en estos momentos ve afectada su fuente laboral es una situación difícil y es por ellos que seguramente todos queremos que pase pronto. Ahora, es mas importante que la gente se pueda comprar un auto Premium o que el pueblo pueda viajar en trenes nuevos (por las dudas aclaro que no soy usuario del ferrocarril) Sigamos opinando sobre autos y el país pero sin ofender al que piensa distinto.
Qué conviene más? a) Quedarte en dólares esperando una apreciación del dólar. b) Comprarte un auto al límite del impuesto interno para venderlo (usado) después que quede en el impuesto (con la apreciacion del dólar, ejemplo: the beetle base)
Con esta nota, y su título, CC más que en periodista, parece un lector más de su blog. Por algo es un blog, que se permite estas cosas medio amateur, no?
TODAVIA SIGO SIN RESPUESTA SOBRE ALGO QUE YA ESCRIBÃ. !! NO ME PUEDO DESENREDAR DE ESTE PENSAMIENTO: voy a hacer una pregunta ya que ignoro (y no me da verguenza),lo siguiente: Cómo se compone el precio final de un auto que se vende en Argentina?? SIN LA APLICACIÃN DEL IMPUESTO DEL GOBIERNO. -costo de fabricacion.Donde se pagan derechos de impo de varias partes. -Impuestos internos (varios). -Margen de ganancia No sé el porcentaje -del valor final- que tienen los costos y los impuestos internos. La pregunta es: Si un automovil tiene en su componente de précio de venta un porcentaje de impuesto (X) interno, se puede aplicar el impuestazo sobre ese valor?? no se está pagando impuesto sobre impuesto? El impuestazo del gobierno, no tendrÃa que ser sobre el costo + el margen de ganancia que aplican las terminales, sin que entre en ello los impuestos (varios) internos. Algo no me termina de convencer en todo esto, aclarando que no me dedico a temas impositivos como se habrán dado cuenta jaja!
Dijo un profesor en la facultad en la década del 90´ en el siglo 21 quien domine la información tendrá el poder. Dijo el Dr. Alfonsin: La clase media cree que piensa por si misma pero en realidad le están diciendo que pensar y eso es muy peligroso. Alfonsin también era lakra.
si…. mi abuelito pateaba calefones..!!
¿y como le quedaron los pies a tu abuelito?
jaja!! machucados!! luego se dedicó a hacer filosofía barata…. hasta que el pobre falleció. Gracias por preocuparte por mi abuelito. Slds.
Entonces fue el fundador de suelas febo. por lo de filosofia barata y zapatos de goma. Slds.
jaja!! claro!! junto con charly!!… que sagaz . que tengas buenas noches!! ahh.. si algun lector sabe de temas impositivos y puede aclararme la pregunta del comienzo lo agradezco. Slds.
Todo esto lo generó el gobierno, si se podían comprar autos “premium subsidiados” fué el gobierno que lo permitió, así que es en vano discutir de oferta y demanda, hay un comentario de NesCafe 20 mayo, 2014 16:43 Muy lúcido al respecto con el cual conparto enteramente…
Este tema de impuesto si o impuesto no… no es mucho mas que una necesidad de cortar la fuga de dolares. El problema es que es muy “VISIBLE” a los ajos de todos ya que como es sabido la industria automotris ha crecido mucho estos años. Como ya venia creciendo antes del bajon del 2001. Pero miremos un poco mas lejos de lo que usualmente observamos, Acaso no recuerdan el CEPO ?? y que paso DESTRUYERON LA CONSTRUCCION Y EL SECTOR INMOBILIARIO… y acaso revirtieron la situacion ?, NO y por que no si se comprobaron mas de 150.000 puestos menos de trabajo ademas de tirar abajo una de las industrias mas pujantes de esta decada. RESPUESTA… EL DOLAR. Miremos la industria en general, o a los importadores, o la que les guste todos estan sufriendo desde hace mas de 3 años el mismo problema. TE FUNDEN PARA QUE NO LOS DEJES DOLARES, el problema es que es tanto el descreimiento que tenemos a esta altura, y tantas veces que esto ha pasado que LOS DOLARES NO LOS VAMOS A REVENTAR NI REGALAR. IDEM pasa con la industria, los necesita para seguir… POR QUE X SI ALGUIEN NO SE DIO CUENTA.. ACA NO PRODUCIMOS NADA, ES LA REALIDAD ESTAMOS A DECADAS DE SER INDUSTRIAL O SIQUIERA DE SER COMO ITALIA UN PAIS DE CIENTOS DE MILES DE PYMES.. NI ESO. Por eloo el impuestazo no lo pueden sacar ni aunque se vallan las terminales… por que de ultima si se van ya no van a joder… y seran los cerdos especuladores que son tanto jodidos que les dan laburo a miles de personas. Muchachos, esto recien empieza y como nos paso con el sepo.. nos vamos a ir acostumbrando y nos sorprenderemos con la proxima… Saludos.
No entiendo porqué se usan como fuente a Clarín y LN la mayoría de las veces. Ambito suele ser mas serio en este aspecto. Lo mas interesante siempre, es leerlos todos por supuesto